Добро пожаловать на форум Движения реалистической зоозащиты Пять свобод.

       FiveFreedomSite - перейти на сайт Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'       FiveFreedomForum - как зарегистрироваться на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'        FiveFreedomForum - проблемы с регистрацией на форуме Движения реалистической зоозащиты 'Пять свобод'

Текущее время: 29 апр 2024, 18:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.  Все сообщения
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:57
Сообщения: 516
Откуда: Украина Львов
Хорошая статья. Автор имела, наверное, близкое знакомство с, так называемыми, " черными" зоозащитниками.
Цитата:
Так называемые «зоозащитники»: люди, которые живут за счет тех или иных благотворительных фондов. Из них, а вовсе не из отдельных энтузиастов, формируется каста «содержателей приютов». Ухаживают за собаками, может быть и энтузиасты, но строительство приютов пробивают совсем иные люди.


А о прикормщицах-опекунах и совсем жестко, но верно.
Цитата:
Как правило, опекунами становятся люди невротического склада – одинокие, больные, рассорившиеся со всеми своим родственниками и соседями, а то – и со всем человечеством. В первую очередь, это люди социально обиженные и психологически неблагополучные. Часто собаки и кошки нужны им для того, чтобы чувствовать, что на свете есть кто-то слабее их. Или – может отомстить за них всему свету. А общением со стаями собак «опекуны» пытаются подменить нормальные человеческие отношения; но такая замена, как правило, не удается. Собаки остаются представителями своего вида, человек – своего. При этом опекунам, как и зоозащитникам, не хватает элементарных знаний о предмете своей «заботы».

_________________
"Проигранное сражение — это сражение, которое считаешь проигранным."[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 20:26 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 06:25
Сообщения: 572
Swet пишет:
Цитата:
опекунами становятся люди невротического склада – одинокие, больные, рассорившиеся со всеми своим родственниками и соседями, а то – и со всем человечеством

а наблюдения за трагической судьбой бездомных животных, думается, способствует еще большей невротизации... этот аспект, кстати, тоже стоит упоминать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:30
Сообщения: 609
Так получилось, что у нас пыталась зарегистрироваться уже знакомая нам по старому Форуму зоозащитница, известная в Сети как Рута. Что именно произошло, почему ей это не удалось - я не могу сказать: заявок на активацию такого аккаунта мне не приходило, да и в списке неактивированных пользователей его нет.
Рута, если Вы это читаете - отметьтесь, пожалуйста, в разделе "Добро пожаловать" (там можно писать и без регистрации), или спишитесь со мной лично (human_genetics(at)mail.ru) - мы попытаемся решить возникшую проблему.

Вопреки первому впечатлению, это был не оффтоп: Рута пыталась зарегистрироваться именно затем, чтобы написать в эту тему.
По ее недвусмысленно выраженному желанию, размещаю здесь текст ее комментария, и ссылку на сайт Анны, где она, в итоге, опубликовала этот комментарий:
Рута писал(а):
Об опросах и синдромах…

Думала, сегодня мало что есть обозревать, ан нет, оказалось на закате дня, есть что.

Опросы и синдромы. Нет, я не буду ставить ссылку на один форум. Просто скажу — форум, где пишут зоореалисты. А ссылки ищите сами. Такая моя политика.
Так вот. Ученые пишут, что, оказывается, основная масса россиян осуждают убийц вроде ДХ. А одобряют лишь 9%. Остальные считают, чтобы собак сажали по приютам и кормили там, и не суть важно что там дальше. С улицы убрали и хорошо. Ну, дальше там статистика стран, ОСВ и пр. Неинтересно. А вот что привлекло внимание.
«Есть еще такая вещь, как «синдром блокадника» — это когда человек просто не способен выбросить излишки пищи, а предпочитает скормить собаке вчерашний суп или сухой хлеб. Кстати, синдром этот существует не только у людей, переживших блокаду; часто это обусловлено воспитанием.»
Пишет госпожа Лесная. Жаль, не знаю ФИО. Дорогая Лесная. Мой дедушка пережил блокаду. Он, подростком, возвращался через Ладогу в Ленинград дважды, где получил серьезное ранение, лишившее его в 14 лет зрения полностью. Меня он никогда не видел, только ощущал и трогал за руки. И никогда не смог доказать то, что он защищал город, пройдя кучу инстанций — не доказал, получив кучу гадости, что притворяется слепым. Зато… Зато я помню его синдром. В два часа дня, каждый день, он отправлял нас с сестрой в соседний магазин за хлебом, туда привозили свежую выпечку. Мы смотрели что привезли и бежали ему докладывать. Рогалики за 9 копеек, ржаной хлеб за 14 копеек, ватрушки за 50 копеек… Ежедневно мы покупали кучу хлеба, свежего. А еще ходили с ним на Пархоменко, там был универсам, где мы покупали кучу колбасы, сыра и торт «Дары природы». Оно никому не надо было, бабушка страшно ругалась, хотя семья была большая. Но и никогда, слышите, никогда это не выбрасывалось! И никому не скармливалось! Это просто гнило, плесневело, мы разогревали в электропечи и ели. Но ни собакам, ни в помойку не выбрасывали. Оно гнило до конца и если надо, плесневелое ели. Но не отдавали никому, даже псам. Понимаете? Это важно. Я не могу взять и выбросить кусок хлеба, даже сухого или отдать кому-то. Вот моя соседка по участку может. Бросает на землю. А я не могу. После того, как мой дедушка жрал почки с веток деревьев — не могу. И говорить за всех блокадников — пардон, это бестактно или просто не очень корректно. Сошлю это на то, что не особо изучили тему. Рассказываю Вам, как источник. Откуда такие данные, а?

Люди у нас жалостливые. Ну, не хотят они смертей. Кричат об уничтожении, но не хотят, на деле, этого. А итог, что выход жесток — не хотят, опять же, думать. Себя жалеем. А чуть что — уберите собак. ВСЕ завязано на людях. На тупых, бездарных, безответственных людях. Не на собаках. Это было бы так просто…
Мы не хотим признать своей вины и ответственности. И пока так будет, продолжится и тот беспредел, что творится. Все ситуации с собаками даны нам для того, чтобы понять, в чем мы не правы. И всё. И… не надо о синдроме. Вот я о нем знаю все, поверьте, Лесная.

___________

Да, кстати… Я хотела лично разместить этот текст на реале, правда, меня туда не пустило. ??? Решила заново зарегистрироваться. Опять не вышло. Знаете, коллеги, очень уж все сложно у вас. Как в подземном бункере. Хотела к вам поообщаться, да, видно, не судьба. Живите без меня как-нибудь. И я тоже. Столько времени потеряла на вход в форум… Нет уж, увольте. Прячьтесь от кого-то другого. А жаль, жаль. Но так оно и надо, видно. Лучше вы к нам. Вопрос закрыт для меня, тут у меня все просто.

Кто туда может перепостить, буду признательна. Хотя, уверена, сами придут и все здесь прочитают.

http://pravo-zoozahita.ru/ob-oprosax-i-sindromax/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:19
Сообщения: 1268
Откуда: Санкт-Петербург - Франция
Отвечаю.
Уважаемая Рута.
Возможно, Вы восприняли словосочетание "синдром блокадника", как нечто ругательное или осуждаемое с моей стороны. В таком случае, Вы ошиблись; ничего неуважительного или оскорбительного я не имела в виду. То есть, я сказала только то, что сказала, абсолютно безоценочно. Не ищите, пожалуйста, скрытый смысл. Вместе с тем, сожалею, если мой пост задел Ваши чувства.
Наверное, не будет лишним добавить, что этот абзац - определяющий в моем ответе.


Далее.
Цитата:
И говорить за всех блокадников — пардон, это бестактно или просто не очень корректно.

А где я говорила за всех блокадников?
То, что подобный синдром существует - это факт. То, что он свойственен не всем, пережившим блокаду - это тоже факт. То, что он свойственен также людям, не пережившим блокаду - опять-таки факт. Меня и саму так воспитывали - "выбрасывать еду, даже испорченную, нельзя"; и до определенного возраста (довольно зрелого) это воспитание давало плоды.
Цитата:
Откуда такие данные, а?

Из личного опыта; точнее - из опыта общения с членами моей семьи, пережившими блокаду (в более старшем возрасте, чем Ваш дедушка).
Цитата:
И… не надо о синдроме. Вот я о нем знаю все, поверьте, Лесная.

Полагаю, знать о нем ВСЕ может только человек, блокаду переживший. Впрочем, это не так важно.

Я ответила? Если нет, или недостаточно, пишите, пожалуйста, постараюсь уточнить свою позицию.

PS. А магазин на Пархоменко я тоже помню, когда-то жила в Выборгском районе. :)

_________________
Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 11:51
Сообщения: 587
Хм, похоже, у нас какие-то технические проблемы с регистрацией. Я предлагаю всем, кто хочет зарегистрироваться, но не может, отписываться как гость здесь:

viewtopic.php?f=34&t=723

и (или) писать о проблеме на real-ap@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Swet писал(а):
В нормальном обществе кормят животных в приютах, забирая их с улиц. Я совсем не понимаю может ли человек, наблюдая за голодающим животным, не устремиться накормить? Я имею ввиду людей, которые "ВИДЯТ" животных.
Кормить стаи конечно плохо, но и пройти мимо животного, которое голодает, я бы сказала не каждый человек сможет.
Хорошо, когда люди в городах имеют приюты, могут позвонить и животное тот час заберут в приют.

А наши зоозащитники на нашем местном форуме обижаются и ругают человека, который просит помочь животному.
Это выглядит так -
Человек - "На улице сидит бездомная голодная собака... "
Зоозащитники- " А зачем вы сюда пишите? А что вы все проблемы на нас перекладываете? А кто вы вообще и что вы сами сделали для животного, кроме того, что написали нам???"...( и так дальше).

Человек покормит животное и неизвестно дальше что будет...
:(

Согласна полностью.
что касается реакции зоозащитников, то она такая, потому что нет приютов, нет организации, а они такие же частные лица. Вче материальные и моральные ресурсы которых давно исчерпаны, а человек приходящий на такой форум как правило ожидает, что теперь другие возьмут на себя ответственность и заботу о животном... Просто не понимает, что не по адресу...
Мечтаю, чтобы наконец и у нас появились все эти службы спасения животным. которые могут приехать, помочь, поместить в приют, и там кормить. лечить...

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Лесная писал(а):
Я попробовала накидать список причин, по которым люди подкармливают животных на улицах, избегая забирать их домой.

1. Человек живет в коммунальной квартире или на слишком маленькой жилплощади.
2. Человек живет с родственниками, которые против животных.
3. Преклонный возраст или плохое здоровье (человек боится физически не справиться с уходом за животным, а в случае помещения хозяина в больницу животное останется одно в квартире).
4. Материальные проблемы, препятствующие полноценному содержанию животного.
5. Страх ответственности за животное - а прикармливая животное на улице, человек как бы принимает участие в его судьбе, но при этом не несет ответственность за его жизнь и здоровье в индивидуальном порядке, а делит эту ответственность с такими же прикормщиками.

Есть еще такая вещь, как "синдром блокадника" - это когда человек просто не способен выбросить излишки пищи, а предпочитает скормить собаке вчерашний суп или сухой хлеб. Кстати, синдром этот существует не только у людей, переживших блокаду; часто это обусловлено воспитанием.

Наверняка есть и еще причины; это так, навскидку.


или он уже взял домой солько, сколько мог и даже больше. А остальным может помочь только так.

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02
Сообщения: 170
Откуда: Москва
И кстати. опять все свелось к собакам.
А кошек почему не покормить?

_________________
Все вышесказанное является частным мнением, выражаемым в порядке обсуждения, и не является официальной позицией Движения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 01:02
Сообщения: 523
Откуда: Украина, Харьков
в тему о прикармливании.... Это в Москве случилось

"За день до нападения собак журналистка брала интервью у доброй женщины, подкармливающей бродячих псов... Интервью было записано в восторженных тонах, пропитано гуманностью к братьям нашим меньшим...
На другой день журналистка снова отправилась уточнять какие-то детали и подверглась нападению собак, о которых с таким восторгом писала....


Первоисточник - http://www.kp.ru/daily/25831/2806066/
На фотомодель напали собаки, прикормленные «доброй тетенькой» Комментарии: 214 8 Февраля 2012
Девушка попыталась добиться справедливости, но виноватых не нашлось [видео+обсуждение]"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос россиян о проблеме бездомных животных и комментарии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:55
Сообщения: 30
Откуда: Петербург
Feralan
Добрый день.
Да, проблема явно есть. Мне нет нужды играть на зрителя и пустобрешить про невозможность зайти сюда, учитывая, что я была уверена в своей регистрации на этом форуме.
Сейчас меня заново зарегистрировали (спасибо), правда, моя история постов куда-то исчезла. Я долго не была в сети, не в курсе почему это произошло, да, наверное, и не важно уже. Что ж, с чистого листа, значит.

_________________
И не хочу ни выяснять, ни изменять. И ни вязать, и ни развязывать узлы.
Углы тупые можно и не огибать, ведь после острых - это не углы. В. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.  Все сообщения

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB